ศาลาชุมนุม

[Aulok]

Could I ask you guys about the nuance of องค์ and อง? It seems to me that องค์ is used as a classifier but อง is used as a noun only. They should have originated from the same word. I know they are pronounced the same but only different in spelling. Thanks!

[Nan]

From Dr.Wit Thai-English dictionary:

อง (ong)
(น., ญ.) ชื่อตำแหน่งญวนใช้นำหน้าบุคคลผู้ซึ่งเป็นเชื้อพระวงศ์ของกษัตริย์ญวน เช่น องเชียงลือ. n. Vietnamese a title of official rank among the Anamese.

องค์ (ong)
(น., ป., ส.) ส่วนของร่างกาย, อวัยวะ, ตัว, ลักษณะ, ส่วนประกอบ, ส่วนภาค, เครื่องแสดง, ในราชาศัพท์ใช้เป็นลักษณะนามเรียกอวัยวะหรือสิ่งของบางอย่างของพระเจ้าแผ่นดินหรือเจ้านาย. n. S. P. act (of a drama), organ, part, section, characteristic, possessions, scale, stamp, curved line.

You can see that the first one was from Vietnamese language, the latter was from Pali/Sanskrit. They are related or not, I don't know.

[Aulok]

From Dr.Wit Thai-English dictionary:

อง (ong)
(น., ญ.) ชื่อตำแหน่งญวนใช้นำหน้าบุคคลผู้ซึ่งเป็นเชื้อพระวงศ์ของกษัตริย์ญวน เช่น องเชียงลือ. n. Vietnamese a title of official rank among the Anamese.

องค์ (ong)
(น., ป., ส.) ส่วนของร่างกาย, อวัยวะ, ตัว, ลักษณะ, ส่วนประกอบ, ส่วนภาค, เครื่องแสดง, ในราชาศัพท์ใช้เป็นลักษณะนามเรียกอวัยวะหรือสิ่งของบางอย่างของพระเจ้าแผ่นดินหรือเจ้านาย. n. S. P. act (of a drama), organ, part, section, characteristic, possessions, scale, stamp, curved line.

You can see that the first one was from Vietnamese language, the latter was from Pali/Sanskrit. They are related or not, I don't know.

Now the word seems to have come from Pali to Thai, and then to Vietnamese > Chinese > Korean > Japanese, meaning duke, Mr., prince, etc.

[Aulok]

ông in Vietnamese also refers to "Grandfather" and honorific "You".

Also:
ông lao=old man (lao: old)

[thaitom]

I would like to tag a question onto this thread real quick. My question has to do with องค์รวม not just องค์ though.

In my Thai political science textbook, there is the following phrase: รัฐเป็นองค์รวมที่มีอำนาจอธิปไตย which I translated in my mind as "The state is a ______ that is sovereign.

Would "entity" make a good translation for องค์รวม then? That's just a guess though. The word GoogleTranslate gave me was "holistic approach" which doesn't really make sense to me.

Any help is much appreciated, and if you need a longer passage to make sense of it I will add it.

Cheers!
-Tom

[David and Bui]

Tom,

Nice to see you back again. Seems to me that "holistic" is a terrific cognate for "องค์รวม". I have compiled several examples from the Thai press below that also use the term. You can see from the contexts that the term can mean, variously, "in full", "in the big picture", "taken together", "working together", "all taken into account.

Take the first example below: "Education must be conducted in a holistic manner; all elements must be integrated into the [learning] foundation". Several papers have the following: "สิทธิมนุษยชนเป็นองค์รวมที่แบ่งแยกจากกันไม่ได้" "Human rights constitute an integrated whole which cannot be rent asunder."
__________________________________________________

การศึกษาพอเพียง Sufficiency education
5. การเรียนใช้แบบองค์รวม ต้องบูรณาการทุกอย่างเข้ากับฐานงาน

นอกจากนี้กิจกรรมด้านสาธารณสุขไม่ได้อยู่ลอยๆ มันสัมพันธ์กับกิจกรรมด้านอื่นๆ ของมนุษย์ การทำแผนที่แบบนี้ทำให้มองเห็นสุขภาพของแต่ละคนอย่างเชื่อมโยงเป็นองค์รวม-กับการทำมาหากิน, สถานะทางสังคมของเขา,ความสัมพันธ์ของเขากับคนอื่นๆ ในสังคม,ความเชื่อและอคติของเขา ฯลฯ

ผู้เขียนขอเสนอแนวทางใช้เงินเพื่อแก้ไขปัญหาประเทศแบบองค์รวมให้ผู้มีส่วนเกี่ยวข้องพิจารณา ดังนี้

สิทธิมนุษยชนเป็นองค์รวมที่แบ่งแยกจากกันไม่ได้

คล้าย กับแหลมคมเพราะกระทบต่อ นายสมัคร สุนทรเวช และนายนพดล ปัทมะ ทั้งๆ ที่ในความเป็นจริงจะกระทบต่อระบบการบริหารราชการแผ่นดินโดยองค์รวม

แต่ "เชิงรุก" ควรมีความหมายกว้างกว่าด้านการทหารเพียงอย่างเดียวเป็นอันมาก โดยสรุปคือการฟื้นฟู 3-5 จังหวัดภาคใต้อย่างเป็นองค์รวม
__________________________________________

I think that the term is a neologism. What do you think?